Виктор Пинский: «Работая в таких условиях, профсоюзы совершают подвиг»
Профсоюзы Приморья вчера выбрали нового лидера. Во Владивостоке прошла отчетно-выборная конференция Федерации профсоюзов Приморского края (ФППК). Виктор Пинский, который возглавлял организацию 10 лет, ушел…
- Я не расстаюсь с профсоюзами. Это заразная тема... на всю жизнь. Я остаюсь профсоюзным депутатом в Госдуме. И хочу еще много всего сделать для профсоюзов. Надеюсь, получу еще профсоюзное задание в Госдуме.
Я считаю, мой уход – вовремя, и это благо для Федерации. Во-первых, я не могу больше сидеть на двух стульях – во Владивостоке и в Москве. И по отношению к людям это неправильно. Во-вторых, меня же не «уходят», я ухожу сам, и это подготовлено. Я считаю, что именно так и должно происходить, руководители должны меняться не в результате скандалов и интриг, а планово, у людей должен быть рост и перспектива, для того, чтобы организация эффективно работала, чтобы продолжался курс намеченный, не было застоя, вливались новые силы.
- С каким сердцем оставляете организацию?
- Легко. Я знаю, на кого я ее оставляю. Я точно знаю, что с моим уходом организация не погибнет, не поменяется в худшую сторону, а станет лучше. Я уверен в людях, которые остаются. Это сработавшаяся команда. Все заражены этим вирусом – профсоюзным. Мы – единомышленники. Мы одинаково относимся к важным для каждого нормального человека вещам – работе, зарплате, защите трудовых прав.
- Что за эти 10 лет вы можете назвать главным профсоюзным событием в крае?
- Было очень много всего. Борьба за зарплаты медиков в период внедрения новой системы оплаты труда, зарплаты педагогов, битвы за конкретные предприятия. В момент, когда ситуация происходит, она - главная для нас. Эти 10 лет федерация занималась тем, чем она должна заниматься - защищала людей. Честно, добросовестно, квалифицированно. Мне есть с чем сравнивать, и я считаю, что это одна из лучших в России сейчас организаций в плане мобилизации, правильности действий, результатов для людей... Понятно, что некоторые вопросы не решились, как мы хотели, но это объективные вещи, которые не зависят только от федерации - от власти, от ситуации в стране, от политики государства. Мы всегда старались идти в одной линии с президентом и государством. Не всегда на местах политика государства правильно толкуется и применяется. Мы поправляли и власть, и работодателей для того, чтобы наши люди чувствовали себя комфортно в Приморском крае и не уезжали отсюда. Я думаю, что ФППК внесла весомый вклад в сохранение рабочих мест, чтобы люди понимали, что о них думают, и есть организация, которая их защищает. Это очень важно для людей.
- Ну, хорошо, самая громкая победа профсоюзов и главная неудача в Приморье за годы вашего руководства?
- По накалу, нервам – история с НСОТ медиков, когда перед выборами возникла угроза акций протеста медработников. Декларировалось, что новая система оплаты труда – на благо людям, а по факту – они теряли деньги. В тот период экстренно собирались одно совещание за другим. Народные волнения были ни стране, ни региону не на пользу. И на последнем - губернатор уже сам видел, что его люди не отрабатывают вопрос по существу, стоял уже просто крик, на тему, что нужно сделать, чтобы было, как хотят профсоюзы… в итоге мы сделали, то, что нужно было людям.
Если смотреть по резонансу в обществе и количеству усилий приложенных, победа – Светлогорье. Только благодаря профсоюзу предприятие в поселке, рабочие места, сама жизнь здесь сохранены. Люди остаются там, где есть высококвалифицированные рабочие места с достойной оплатой труда. Это были почти два года работы. Для этого нам пришлось добиваться вмешательства лично президента страны всей нашей профсоюзной семьей – от первички до председателя ФНПР Михаила Шмакова. Ситуация была такая, что никто не понимал, какое здесь вообще может быть решение, как сделать, чтобы люди работали именно там и могли зарабатывать. Идея забрать предприятие у собственника в краевой бюджет – принадлежит Сергею Михайловичу Дарькину. Губернатор тогдашний, кстати, до сих пор вспоминает мне эту историю. Но мы бились за людей, правда – на нашей стороне. Как и в ситуации с дальнегорским «Бором», где зарплату люди много лет вообще получали только благодаря профсоюзу. Благодаря нашим действиям – мы инициировали усиление ответственности работодателя в РФ за задержки зарплаты - удалось снизить сроки задержки зарплаты с нескольких месяцев до нескольких дней, ровно на столько, насколько позволяет закон. Но «Бор» можно назвать и нашей главной неудачей – мы ведь так и не смогли добиться того, чтобы люди получали зарплату вовремя, без дополнительных усилий каждый месяц.
- Ну да, читаешь комментарии в интернете о действиях профсоюзов, и они в таком ключе часто: «эти официальные профсоюзы – продались власти», «занялись бы другой проблемой», «делали бы не так», «вывели бы людей на улицы, как за границей, а то не слышно не видно»…
- Мне всегда было обидно такое слышать и читать. Но понятно, что эти комментаторы не знают, что такое профсоюзы. У нас нет вообще никаких полномочий. Властных или еще каких-то ресурсов. Даже материальных, чтобы, к примеру, оплачивать публикации в СМИ. Члены профсоюза - это обычные люди, которые решили, что им нужна коллективная защита, скинулись со своей – невысокой - зарплаты и сами себя защищают. На эти деньги нанимаются специалисты – юристы, трудовые инспекторы, организация дает нам возможность не в одиночку биться с работодателем. Как организация мы можем быть представлены, например, в трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений и в других.
Вы представьте себе, что не было бы в ней профсоюзов. Голос работников вообще не учитывался бы. Например, представитель ФППК была единственная (!) в общественной палате Приморья против введения кадастровой стоимости оценки жилья с 2016 года. Для остальных общественников десятикратная разница в суммах налога на недвижимость физлиц не была проблемой. Эти люди не представляют интересы основной массы населения. Получается, кроме профсоюзов никто не понимает, что если налог со 100 рублей вырастает даже до 2000 – подрывается бюджет конкретной семьи. И ведь представители профсоюзов все это делают не за зарплату – они тратят на это свое личное время, здоровье. Отрываются от основной работы, семьи, детей. Принимают удар на себя. Закон никого не обязывает профсоюзы слушаться, учитывать, принимать во внимание, у нас нет никаких рычагов, только мы сами должны заставить нас услышать - своей харизмой, специальной подготовкой или давлением. Работая в таких условиях, как мы работаем, профсоюзы вообще совершают подвиг, я считаю. Поэтому все СМИ должны поддерживать нас, не за деньги, а потому что мы за людей, мы делаем добро даже для тех, кто не платит взносы и не является членом профсоюза. Это надо ценить. Представьте, что это вам надо решить, как заставить выплатить людям зарплату, выйти на акцию, сочинить резолюцию митинга, пережить общение с властями, правоохранительными органами, вы это делаете, а те, кто стоял в сторонке, говорят, надо было по-другому, продались, работаете по указке власти. Ваши чувства?
- Неприятно…
- И нас никто не может упрекнуть в предательстве, поговорите с людьми, с краевыми организациями нашими. А что касается власти, мы ведь изначально не против линии государства. Мы – за, мы против вольной трактовки этой линии на местах.
- Вы про Дальэнергосетьпроект?
- И про него тоже. Руководители региона и страны прилагают усилия для развития Дальнего Востока, для привлечения сюда инвесторов, бизнеса, удержания населения, финансируют создание высококвалифицированных рабочих мест, ТОРы, свободный порт Владивосток, а что на месте? Уничтожается целый институт, уже готовые сложные рабочие места, разгоняется коллектив, который формировался десятилетиями, который должен был бы обеспечить реализацию инфраструктурных проектов. Разумеется, мы сейчас прилагаем все силы, чтобы сохранить уникальное предприятие и коллектив. Ведь единственная цель всех этих проектов для Дальнего Востока – чтобы населению стало лучше, люди должны быть богаче в результате. Ну и, кстати, работники ДЭСПа сами признали, что они недооценивали значение профсоюза, коллективного договора, ведь признаки того, что готовится уничтожение организации, были за год и даже раньше до приказа об увольнении, но люди долго надеялись, что без их участия как-то само все рассосется. На этой стадии очень сложно отмотать все обратно. Требуются огромные усилия всей профсоюзной вертикали.
- Профсоюзы в Приморье – самая узнаваемая общественная организация, это выводы исследования, которое проводилось по заказу общественной палаты края в этом году. 15% опрошенных знают или принимали участие в профсоюзных акциях, но не 100%...
- Так это к вам вопрос. У вас коллектив редакционный, почему вы не создаете профсоюз?
- Нам не надо.
- В ТМК мне тоже так ответили всего несколько лет назад. Еще в первый свой срок работы в профсоюзах я сам ездил на предприятие объяснять коллективу и руководителю, кстати, тоже, зачем они должны вступить в Федерацию. Они сказали, у нас есть свой внутри компании профсоюз, мы сами распоряжаемся деньгами – своими профсоюзными взносами, у нас все хорошо и с зарплатой, и с работой, и все будет хорошо. Так вот то, что они называли профсоюзом, это что угодно - касса взаимопомощи, не знаю, отдел по организации культурно-массовой работы, но не профсоюз. Профсоюз не может существовать и защищать коллектив эффективно вне системы ФНПР. Что произошло с ТМК, сегодня все знают. Люди без зарплаты, руководитель под домашним арестом. Потом, когда начались неприятности, они пришли сами к нам, но уже мы их не взяли. Это было бы неправильно по отношению к членам профсоюза, которые платят свои взносы, чтобы федерация занималась их проблемами. Мы наших людей защищаем на их взносы. И работодателя защищаем, если видим, что он – за людей, что, спасая предприятие, мы можем быть уверенными, что у людей будет работа и достойная зарплата. Мы предупреждали заранее, потому что мы знали, что так будет, так всегда бывает – хорошо, до какого-то момента. Похожая история была с «Эльдорадо» – наши представители встретились с коллективом, чтобы создать профсоюз, люди сказали, что у них все хорошо и так, и через пару месяцев им пришлось забаррикадироваться в магазине, требуя выплаты зарплаты. Таких примеров – море за эти годы.
Подобные ситуации можно предотвращать или с минимальными потерями из них выходить, только при одном условии - если работать на опережение.
Профсоюз легко предсказывает будущее организации. Есть признаки, и они абсолютно понятны нам, которые говорят – нет вскрыши летом, не будет работы зимой, не закупаются покрышки на БелАЗы, значит, не будет добычи через пару месяцев, не делается профилактическая работа на котлах, значит, встанет предприятие. В истории с Ярославской ГРК мы за год знали, что она будет закрыта, хотя официального решения не было, никто его не сообщал людям, но по действиям руководства было понятно, что на предприятии поставили крест. И только благодаря этому профсоюз смог подготовиться и вытрясти из работодателя все, что можно в таких условиях для людей, вплоть до оплаты кредитов.
Вы поймите, работодатель хорош, пока ситуация на рынке благоприятная. Возникли проблемы, и он не решает их за счет снижения издержек, модернизации, поиска инвесторов, он начинает экономить на людях – это проще всего. В какой-то момент государство позволило это делать, потому что все силы были брошены на сохранение государства как такового. Но сейчас-то абсолютно понятно, что рынок сам себя не регулирует, что бизнесу интересно только одно – личное обогащение, а это не на пользу государству, так как провоцирует народные волнения, социальные взрывы, обнищание работников. Профсоюз – это - кость в горле для работодателя, которая дисциплинирует, ограничивает непомерный аппетит. И, заметьте, чем больше сил работодатель бросает на борьбу с профсоюзом, уничтожение профсоюзных активистов, тем понятней, что у него нет цели долго плодотворно работать, инвестировать в производство. Его цель немедленно выжать то, что еще осталось, и продать следующему.
- На ваш взгляд, что нужно профсоюзам, что могла бы сделать, например, Госдума?
- Нужно исключить ситуации невыплаты и задержки зарплаты, я считаю, что должно быть очень жесткое наказание за это. Чтобы у работодателя был мощный стимул, а не просто воспитание, платить аккуратно и вовремя. Это справедливо – люди помогают тебе богатеть, заботься о них. Ведь ситуация обратная невозможна – не бывает такого, что люди ничего не делают на работе и требуют зарплату.
- Вы пили пиво с двумя президентами…
- 1 мая 2012 года я точно никогда не забуду. Не каждому такое выпадает… Это была уже не первая моя встреча и с Владимиром Владимировичем, и с Дмитрием Анатольевичем, все предыдущие были рабочие – по нашим приморским проблемам – детскому отдыху, задержкам зарплаты на «Боре», и я понимаю, что не моя заслуга была оценена, а работа Федерации, всего коллектива, наших активистов. Я всем благодарен за все, что нам вместе удалось сделать для людей за эти годы. Можно сказать, что коллектив, с которым я работал, и был моим главным учителем, наставником в профсоюзе. Много мне дало личное общение с Михаилом Викторовичем Шмаковым и с его первым замом еще в 2005 году Виталием Ивановичем Будько, которого уже, к сожалению, нет с нами.