Что нужно сделать для подъема экономики края и укрепления авторитета профсоюза? Как привлечь в профсоюз молодежь? Зачем профсоюзам нужны информационные ресурсы? Об этом и многом другом рассказал в интервью корр. ФППК кавалер ордена Трудового Красного Знамени, Почетный работник рыбной промышленности, Почетный гражданин Владивостока Владимир Павлович Чубай, проработавший 17 лет на посту председателя Федерации профсоюзов Приморского края
- Владимир Павлович, можно ли поднять экономику Приморья без участия профсоюзов?
- Нет, это невозможно. Пока на предприятии не будет профсоюза – у него не будет перспективы. На тех предприятиях, где развалили профсоюзы, производство пошло на спад. Например, у Льва Бочарова, директора ТИНРО-центра, дела идут прекрасно. У них профсоюзная организация почти 100 %, он работает с профсоюзом, и коллектив добивается высоких производственных показателей. А в ‛Дальморепродукте‛ ничего не получается, потому что они ликвидировали профсоюз. Как такая крупная компания может быть без профсоюза? Это касается и многих других действующих предприятий. Почему на Дальзаводе открыли цех по сборке автомобилей, а профсоюза нет? Да потому, что отсутствие профсоюза удобно работодателю. Нет профсоюза - никто тебя не дергает, не шевелит, не требует повышения заработной платы. А кто-то должен дергать работодателя за ниточки, критиковать, подсказать ему, как лучше решить ту или иную производственную проблему. Чтобы зарплата росла, увеличивалась занятость, чтобы социальным вопросам больше внимания уделялось, чтобы молодежь трудоустраивалась. Вот недавно показали по телевизору, как в Арсеньеве дом сдали. Заселили, включили отопление… и вода побежала в квартиры. Оказывается, батареи забыли поставить! А был бы профсоюз, там бы вовремя подергали руководителя, да еще и наказали. Находка пошла вниз по добыче и переработке рыбы, когда они ликвидировали профсоюз Базы активного морского рыболовства. А когда предприятием руководил Анатолий Колесниченко, он советовался с коллективом, всегда был коллективный договор, и предприятие было в числе передовых.
В качестве современного такого примера можно привести ОАО «Дальтехрыбцентр» во Владивостоке, которое возглавляет Артем Шевченко, молодой прогрессивный руководитель. На предприятии есть профсоюзная организация, с которой он работает в полном контакте, успешно решая вопросы социального плана. Конструкторы «Дальтехрыбцентр» разработали машину по первичной переработке лососевых пород рыб. Изготовлен и опробован опытный образец, стоимость которого ниже японских аналогов. Работодатели Камчатки, Сахалина, Хабаровска смогут использовать это оборудование во время нереста красной рыбы. Такими людьми надо гордиться и оказывать им всемерную поддержку. Сейчас начинается интересное время. У Приморского края есть серьезный потенциал для развития, важно только правильно выбрать приоритеты.
- Что сейчас важнее - договариваться с работодателем или шумно протестовать?
- Сегодня надо договариваться. В 90-е годы мы много конфликтовали, проводили массовые акции протеста, собирая на центральной площади Владивостока до 40 тысяч человек. Причем знали, что на крышах сидели вооруженные люди на случай каких-либо чрезвычайных происшествий. К счастью, никаких ЧП не было, единственное, у кого-то из сумочки могли кошелек вытащить. Время было тяжелое, шахтеры стучали касками, перекрывались автомобильные и железные дороги. Но в итоге мы добились того, что в Приморье на двух самолетах прилетела делегация во главе с председателем правительства Виктором Черномырдиным. Я докладывал ему от Приморского края, что требуется сделать, и он подписал столько документов, что мы не могли и мечтать. У краевой профсоюзной организации был такой авторитет, что я легко попадал к премьеру, если только он был на месте. Он так и говорил секретарю: если позвонит Чубайс без буквы «с», сразу приглашайте его ко мне. Благодаря Черномырдину мы закрыли проблему с зарплатой на Лучегорской электростанции, находили деньги на зарплату врачам, учителям, угольщикам. Благодаря дружбе с Центральным банком у нас решались вопросы с финансированием, и поэтому акций протеста было меньше, чем в других регионах. Здесь большую роль сыграл директор Приморского отделения Центробанка Виктор Рудько-Селиванов, который и сегодня готов оказывать помощь в решении социальных вопросов.
- Вы 17 лет руководили приморскими профсоюзами, и ушли с поста по собственному желанию. Почему?
- Нельзя в одном кресле сидеть по 30 лет, нужно давать дорогу молодым. Примером для меня в этом вопросе послужил председатель ВЦСПС Степан Шалаев, который руководил российскими профсоюзами с 1964 по 1990 год. Когда ему исполнилось 62 года, он пришел к Михаилу Горбачеву и сказал - мне пора уходить. Горбачев долго не соглашался, но после третьей просьбы отпустил Шалаева. Впоследствии на его место пришел Михаил Шмаков, который сегодня успешно руководит Федерацией независимых профсоюзов России.
- Как вы решали проблему с преемником?
- Такой проблемы не было, потому что имелся хороший кадровый резерв. Я рекомендовал назначить на пост председателя моего заместителя Виктора Пинского, и рад, что к этой рекомендации прислушались. Хотя некоторые хотели опять старичка. Но это не дело, когда один старичок уходит, а на его место ставят другого. Виктор Пинский - грамотный юрист, интересный человек, он потянул к себе молодежь. Был депутатом Законодательного Собрания Приморского края, где возглавлял комитет. У него там все хорошо получилось, он набрался опыта и на одном дыхании победил на выборах в Государственную Думу РФ. Я за него искренне рад, горжусь его успехами и считаю, что он мне дает какую-то жизненную подпитку. Надо отметить, что у него отличные помощники. Это руководитель департамента информационно-аналитической работы Маргарита Усова, руководитель департамента международного сотрудничества и организационной работы Нина Зиновьева, руководитель департамента социально-трудовых отношений Лариса Белова, руководитель департамента финансов и учета Вера Тарасова. Два прекрасных заместителя, вдумчивые и опытные руководители Владимир Исаков и Вячеслав Григорюк. С такой командой Виктор Пинской легко вывел Федерацию профсоюзов Приморского края на передовые позиции среди регионов Дальневосточного Федерального округа. Недавно ФППК отметила свое 66-летие и в связи с этим я желаю работникам Федерации здоровья и новых побед в деле защиты прав трудящихся. Я много выступал с лекциями перед молодежью и всегда говорил, что профсоюз - это «три «З»: заработная плата, здоровье и законность. Так вот, пусть заработная плата трудящихся в Приморье возрастет, здоровье работников укрепится, а закон незыблемо встанет на защиту интересов человека труда.
- Чего вам больше всего не хватало на посту председателя ФППК?
- В тот период мы больше всего страдали от недостатка информации. Нам не хватало информации от первичек, а первичкам - от руководящих органов. Была своя газета «Солидарность», в которой работали опытные журналисты. Но из соображений экономии она была закрыта, в этом, видимо, отчасти виноват и я, поскольку не придавал должного значения этому ресурсу. С приходом энергичного журналиста Маргариты Усовой ситуация резко изменилась. Благодаря ее усилиям был создан департамент информационно-аналитической работы, появился сайт Федерации в интернете. Имея такую информационную площадку, Федерация может делиться информацией с первичками, рассказывать об успехах профсоюзных организаций, оперативно информировать общественность о возникающих проблемах.
- Как привлечь в профсоюз молодежь?
- Я часто встречаюсь с молодыми людьми и всегда нахожу с ними общий язык. Молодежь сейчас хорошая, что бы о ней не говорили. Есть молодые лидеры в Дальрыбвтузе, медуниверситете, ДВИМУ, в ДВФУ. Начинаешь беседовать с ними и понимаешь, что такие толковые парни и девчонки, если их привлечь в профсоюз, горы могут свернуть. Главное - они не должны гнаться за рублем, пусть лучше будут карьеристами, это нормально. У молодежного лидера огонек должен в глазах гореть, ведь на него будут смотреть другие, брать с него пример. Очень хорошо, что в ФППК сохранилась традиция проведения профсоюзных уроков, потому, что эта форма работы дает выход не только на молодежь, но и на школьников. Первые профсоюзные уроки мы проводили в международном детском центре «Океан», куда приезжали дети со всего Советского Союза, а сейчас из России приезжают. Надо доходить до школьников, чтобы они знали, что такое профсоюз, умели выговаривать слово «профсоюз». К сожалению, сейчас даже многие министры его не выговаривают.
- Я вижу, вы в курсе всех дел Федерации профсоюзов…
- Конечно! Во-первых, я долгое время был советником Виктора Пинского и находился в курсе событий на профсоюзном фронте. А, во-вторых, я всегда с теплотой вспоминаю о людях, с которыми довелось работать, и слежу за их успехами, хоть у меня и нет интернета. Вот сейчас Владимир Дорош исполняет обязанности председателя Тихоокеанского Баскомфлота. Это умница, очень грамотный руководитель. И вокруг него много молодежи! Много молодежи в Гидрометслужбе, в высших учебных заведениях. Раиса Шабанова, председатель профсоюза работников народного образования и науки, ветеран профсоюзного движения, умеет и с молодыми разговаривать. Владимир Нагорный, председатель профсоюза работников рыбного хозяйства, имеет колоссальный авторитет в крае. Поезжайте в Преображение, в Находку - везде его знают и уважают, он близок к людям, и вокруг него много молодежи. Интересно работает в авиаотряде Владимир Хитрихеев, которого все уважают за профессионализм и контактность. Инициативно работает председатель профсоюза работников жизнеобеспечения Светлана Кожухарь, хотя хозяйство у нее, прямо скажем, очень беспокойное. В культуре сложное положение, низкая зарплата, много проблем с материальной базой, но председатель профсоюзной организации работников культуры Людмила Калинина крутится, находит способы решать проблемы. Успешно работают Михаил Антипенко в «Электропрофсоюзе», Владимир Просков в «Торговом единстве». У Ольги Скрипко, председателя первичной профсоюзной организации ОАО "Дальневосточный завод "Звезда", столько энергии, что она успевает и митинги проводить, и молодых профсоюзных лидеров выращивать.
- Вы активно занимаетесь общественной работой. Это приносит удовлетворение?
- Я как член Совета почетных граждан Владивостока, представляю Совет в городской трехсторонней комиссии по урегулированию социально-трудовых отношений и вижу, что в городе многое делается для улучшения жизни трудящихся. Заплата учителей поднялась до 40 тысяч рублей в месяц, воспитателей в детских садах - до 30 тысяч. На очереди увеличение зарплаты техническим работникам в образовании. Это говорит о том, что глава города Игорь Пушкарев активно занимается вопросами повышения уровня жизни. Я часто с ним встречаюсь и легко нахожу общий язык. Например, предложил мэру заменить на более прочные светильники в сквере Почетных граждан и он очень быстро это сделал. Улучшился график движения автобусов, меняется в лучшую сторону качество автобусного парка, на что я также обращал внимание мэра. У меня нет личного автомобиля, я пользуюсь общественным транспортом, в том числе и электричками, и регулярно делюсь с главой города своими впечатлениями от поездок. Думаю, нам обоим это идет на пользу.
- С какими решениями, принятыми руководством страны в 90-е годы вы не согласны до сих пор?
- На мой взгляд, во время правления Бориса Ельцины в отношении профсоюзов был допущен ряд грубейших ошибок, которые не исправлены до сих пор. Непонятно, зачем забрали у профсоюзов и передали государству функции охраны труда и социального страхования. В Японии, Германии, многих других странах вопросами охраны труда занимаются профсоюзы, а мы взяли и все повернули наоборот. В результате сегодня много людей травмируется, аварийность растет, летальность растет, а Инспекция труда не справляется с потоком жалоб из-за нехватки специалистов. Мы пытались сопротивляться, но тогда это было делать очень трудно, существовала даже опасность роспуска профсоюзов, как это произошло с коммунистической партией. На мой взгляд, сегодня профсоюзы должны ставить вопрос перед правительством о возвращении им функций охраны труда и пенсионного обеспечения трудящихся.
Наше досье:
Владимир Павлович Чубай родился 7 апреля 1937 года в городе Белогорске Амурской области.
В 1955 году окончил Хабаровский механический техникум, работал в морском рыбном порту Владивостока мастером, начальником цеха, заместителем начальника грузового района, начальником отдела механизации, секретарем партийного комитета порта.
В 1963 году окончил вечернее отделение Дальрыбвтуза.
С 1971 по 1989 год работал вторым и первым секретарем Первомайского районного комитета КПСС, заведующим отделом рыбной промышленности крайкома КПСС, секретарем крайкома КПСС по промышленности, транспорту и связи.
В 1989 году избран председателем краевого Совета профсоюзов Приморского края и работал в этой должности до 2006 года.
Награжден орденом Трудового Красного Знамени, двумя орденами «Знак Почета», двумя орденами «Шахтерская слава» и двумя медалями «За защиту государственной границы РФ». Дважды удостоен знака «За активную работу в профсоюзе». Имеет звание «Почетный работник рыбной промышленности».
В 1995 года Владимиру Чубаю присвоено звание почетного гражданина города Владивостока.